【ガンダム 鉄血のオルフェンズ】まさかの三期決定のせいで二期が現在の水増し状態、とか程度も出来なかったのかと

300年も前からあったナノラミに対して殴る以外の対抗策がないのは変
酸化液やら固有振動数で破壊するとか何かあるはず

>>40
ダインスレイブとかいう超兵器ですぐにやれるんじゃね

>>40
300年前には有ったんだよ対ナノラミネートアーマーの剣とか

みんななんだかんだで最終回見るんだろ？

>>48
むしろここまで残った奴なら見るでしょ49話で逃げるくらいならとっくに逃げてるだろうし

>>48
駄作だと思ってはいるが見続けた愛着はあるからな見るさ
良い作品にならなかったのが悲しいけど

>>40
フラウロスを忘れてないですか？
フラウロスの繰り出す砲撃はナノラミを貫けるんですよ
やっぱりフラウロスはかっけえなあ

>>51
>>55

俺も一話でガツンとやられてここまでついてきてしまったなぁ
どんな結末を迎えるのだろうか

ジュリエッタとイオクは脚本バリアが露骨すぎてどうにもなんないね
神様(製作者)に贔屓されてるのが透けすぎて不愉快にしか感じない

>>78
ほんそれ
つかアリアンロッド全員そうだわ
その中でもありえない生還してるジュリとイオクは悪目立ちしてんな
破滅の美学を描きたいんなら敵側でそんな白けるようなことすんのどうなのよ

>>78
それはSEEDにもあっただろ
作品の不満の声はこっちの方が多いけどね

>>78
主人公補正なら多少はどの作品にもあるしまあわかるけど
マッチポンプで戦争起こしたり捏造した証拠で組織を壊滅させたりしてる奴らがバリアされるとかあり得ないし不愉快

>>78
なら見るの止めればいいのに

>>78
ガリガリもな
こんなご都合主義撒き散らして群像劇もへったくれもなねーわ

>>78
そこは脚本だけでなくて監督も込みじゃないかな
普通の作品なら鉄華団のほうにかかるだろう主役補正がアリアンロッドにかかってるから
マッキーガエリオ戦でも何故かバエルの剣が折れて勝負ありだし

>>78
岡田のお気に入りはガエリオ、そのガエリオの近くにいる女キャラジュリエッタは岡田の分身だからなあ

>>78
アリアンロッドの補正は馬鹿げてて作品を糞にした
大概ガエリオのせいだがな

主人公補正が凄すぎてもう死なないって設定にしようぜってなった名作を知ってる

>>103
スパロボで一緒になってほしいもんだ…

>>103
ATとか動く棺桶だから異能生存体の設定でもなければ死んじゃうからしょうがないよ

>>103
Ｗは確かにヤバい
あの世界はガンダムパイロットが乗ったＭＳが異常に硬くなるし

鉄火団を絶滅させるためだけにブレブレのキャラに
されてあげく変なポーズで雑に殺されたオルガが最大の被害者
マッキーやイオク様はネタキャラだけど行動原理が理解できないレベルではない

>>111
なんで今時ジョン・トラボルタなんだと思って吹いたわあれ
生き様もださいが死に様もださいというある意味めちゃくちゃ可哀相な奴だった

原作の販促のための1クール深夜アニメじゃなく「ガンダム」だからな。この先10年はプラモとともに語られる。メカもキャラデも設定も音楽も良かった、だがな！と、10年は言い続けることになるな。

起 承 転 落

>>111
脚本被害者の会だと能力面弱体化・キャラ面で堕ちて半々の被害ってとこかと
能力面でぱっとせずID偽装しようぜ！で大義もなくキャラ面では二号に堕ちたクーデリアも大体そんなとこ
キャラ面ではアトラがやばい
能力面では三日月の弱体化がやばい
マッキーは戦闘のつよさだけは維持されたがそれ以外がチンパン並みに改変されてしまった…

>>111
その週の名シーンランキングで名瀬コスのアジーさんに負ける死に様とか涙が出ますよ
ミカもブチギレると思ったら尺の都合で団員集めて即賢者モードになるし

>>121
評価するｗ

>>121
上手いｗ
批判的な意見が圧倒的だけど、たまーにはこれでもいいんじゃないかと思う
イオク様が生き残るのはやり過ぎだと思うけど
嫌がらせか！ｗ

>>121
ほんとこれ

たしかにオルガ、ダサかったよな・・・
最高にいきがったオルガイツカとやらは最後まで見られなかった

まぁ人間臭い感じのキャラにしたかったのかもしれんが、
演出が追い付いてなくてただの背伸びしたヤンキーにしか見えなかったのが

>>120
設定よかったか？？世界観とか肉付けがまったくなされてなくてスカスカに感じるんだが・・・
せめて火星舞台ならもう少しきちんとした設定や肉付けがほしかった・・・火星の窮状とか過酷な環境とかあまり描かれてねえような・・。

>>132
「世間」がまったく書かれてないよな

>>131
実際背伸びしたヤンキーだったな
アピールしてたわけじゃないけど寝てないのはダメよ

殺し屋が3人も主要キャラを殺すアニメはここですか？？

>>131
というか戦闘回でいい画として活かせる演出が出来そうなセリフの
でっけえ花火やヤマギの氷の華の伏線投げっぱなしかよと
艦隊戦で戦域1つ吹っ飛ぶような大爆発や氷結トラップもしくはかく乱が見れると思ったのに
一期の頃の素材放置のままジャンクな二期の素材で料理作んなよ
しかもぽっと出で出したMAなんて次の話に繋がらなくてなんら意味ないし
これまでのストーリーを活かせない奴に脚本書かせちゃ駄目だわ

>>139
ヒットマン撃破スコア → フミタン ラフタ オルガ

ガエリオ撃破スコア → マッキー 石動

マッキー撃破スコア →

フラウロス撃破スコア →

ガンダムの発進シーンを余り見なかったな・・・・・・・
結局、そういう扱いなのよね・・・

>>144
そういうシーンを削って人間ドラマを増やしたかったからと聞いた

>>144
いつのまにか戦闘始まってる回ばっかだったな
発進シーンてロボアニメでは大事だと思うんだが

>>131
団長としてもっといい魅せ方あったとおもうんだが結局無茶やって逃げ損なって死んだ変な前髪の男だもんな…

三日月って名ありキャラそんなにやってないイメージがある
クランク兄ぃとアインくらい？

>>154
クダルさんとか

>>154
ジャスレイとかグシオン乗ってたやつとか？
カルタもだっけ

>>154
グシオンのオカマ　カルタ

>>143
崖

>>132
うん、いろいろと描写してないよね。そもそも設定してないのかもしれないが。
メカとか気に入ったなら、3年くらい経ったらプラモ買いながら、描写の不足は脳内補完してるかも。
それより問題は子供がどう思うかで、うちの甥っ子小学生は「よくわからんからつまらん」と言って、見てない。妖怪ウォッチとかのプラモは作りまくってるのに。
シニアに酷評され、プラモ予備軍にスルーされる。経済的にも誰得なんだか。

>>174
何これ？自分で面白いと思ってるのか？
バカじゃねーの

>>180
脚本と監督に言ってやれよ

>>180
逸材だよAGEは越えたよｗｗ

>>143
フラウロスは俺の心かな

>>147
人間ドラマね…
全く面白くない人間ドラマ？ばかりに尺割かれても時間の無駄なんだがな

死んだと思われてたけど実は生きてましたって展開が嬉しかったことが思い付かない

>>180
俺はかなりワロタぞww

>>194
俺もだ
騙し合いがメインの2時間映画とかそれが明かされて「やられた」と舌を巻くようなものなら好き

>>200
あーコーラサワーは嬉しかったわ
本筋に全く関係ないけども

>>200
アニメじゃないけどスティング見ろ
面白いぞ

>>194
赤井とオレンジは嬉しかったよ

オルガのついでに殺しときましたなんてここまで雑な非戦闘死亡って他に類を見ないんじゃないか

>>206
00の最後も非戦闘キャラが雑に死ななかったっけ

>>194
寄生獣のミギーは生きてて嬉しかった

>>200
ユージュアルサスペクツみたいなのか？
あんなレベルの高いものを鉄血に期待してはいけない

>>208
一期はそんなに雑に思えなかったな
圧倒的性能差が縮めば物量に負けるもんなって思えた

>>144
これが一番残念

>>208
ホーマー切腹は笑う所だぞ

無駄に自己満で希望残さなくても全滅で
いいんじゃね
希望があるっていってもGHには死ぬまで
追いかけられるんだし
まともに生活出来るどころかまた搾取されるがわに戻るだけだろうし

>>143
いつも思うんだけど、何で機体破壊は重要視されないの？
マッキーバエルなんて最強クラスのキマリスヴィダールを壊してる

次で最終回だっけ？
いやー主人公陣営が一矢報いる事なく終わりそうで嫌ね

>>243
鉄華団側は別にギャラホに恨みないし、一矢報いる必要なんてないんだけどな

>>232
>GHには死ぬまで追いかけられるんだし

やっぱ最低限ラスタルだけは殺さないといくら名前変えようが平穏な生活は無理だよね。
鉄華団は見せしめのため殲滅がラスタルの方針なんだから、いくら逃げても徹底的に追われるに決まってる。

最終回はその辺ちゃんと考えてるのかな。
鉄華団のメンバーを生存させるんなら、何かしらの形でラスタルを殺さなきゃいけないんだけど。

>>247
隕石

ラスタルは鉄華団を壊滅させたって実績がほしいだけで、別に地の果てまで追いかけるつもりなんてないでしょ

また、鉄華団のジャケット着てウロウロしてるなら別だけど

>>256
それは不明やろ
本音か建前かは分からんけどとりあえずオルガには
命乞いとか無駄やで、お前ら全員殺すからな
みたいな事言ってるし

>>246
オルガの仇が、、
まあこれはミカが命令聞け！無くなったか

>>256
匿われにきたはずなのにまだ着てるのいるものなぁ…

>>194
キンゲは大体嬉しい

>>256
鉄火団とマッキーを色々汚い手を使って陥れようとしたのを公表されたら都合が悪いから残党は全員処理したいんじゃないかなぁ

>>147
まともな人間ドラマ描きたいって…
アトラが子供子供言ってるシーン削ってミカとまともに交流させればよかったのに
ヒロインをあんな扱いにしたのは許せん

>>243
作戦的には生き残りを逃せれたら一矢報いた事になるんだろうけどね

それはともかく49話の最後にアトラとクーデリアが振り返って三日月って言う引き見た時
ワンパターン演出にまたこれかよと思ってすげーイラっとした

>>247
まあラスタル殺したら殺したでGHの沽券にかけて鉄華団は殲滅しなきゃいけないしGHが弱まるなら安息の地も戦乱の世に飲まれるだろうがな
結局生きるために戦場に出て何も変わらなかったねとなるだけだろ

>>274
あいつらのもういいよ感は異常

>>265
ああ、そう言われると確かに。
オルガの仇を取りたいっていう団員がいるのをミカが演説で止めた形なんだよな。
仇を討つより生き残ること優先しろって。

これで全滅ENDで完結ってのはやっぱおかしい気がする。
鉄華団のメンバーが生存して終わらないと意味がない。

>>274
襲撃されてオルガが殺されたばっかなのに、未だに鉄華団ジャケット着てる馬鹿はマジで頭悪いと思ったわ

>>278
すでにおかしいし意味ないから今更そうなってもって何回言えば良いんだろう

>>278
三日月の一撃で地下トンネル崩落して団員生き埋めくらいやりかねないのが怖いがな

>>278
あれ演説じゃなくて脅し

これアグニカ主人公で厄祭戦やってた方が良かったんじゃね
長井岡田以外でさ

まだ視聴に耐えうる程度には面白いけど
順風すぎた一期を意識したような二期のどうしょうも無い感、もっとなんとかならんかったのかと

>>294
小川「許された」

>>294
ほぼ全ての人がそう思っているはず

しかしマカナイさんも大した事なかったな

>>294
OVAに期待
バエルも売れるで

>>308
間違いなくラスタルの次の獲物やで

>>295
>まだ視聴に耐えうる程度には面白いけど
キミは変わった人だな。
ほとんどの視聴者はもう耐えられないんだよ。
ここまで来た以上、顛末まで見てから叩きたいと皆思っているだけで。
ネタとして見ているわけだよ。
でもキミは面白いと思えるんだろ？
凄いね。

>>312
ラスタル無双やなｗ

>>313
そこまでツマランならアンチスレいけば？

負担減の為に部下の脳使うってガエリオが一番人道に反した残酷な事してるな

>>313
忘れてるかも知れないけどここ本スレだからな
こんな状況とはいえ楽しんでる奴を煽るのはスレチだ

>>319
そりゃやってることは某ゲームのラスボスレベルだしｗ

>>319
自分のために人体実験したやつもいるぞ

>>319
それもな
正直外道なのに正義の熱血主人公と言わんばかりの描き方もわざとか本気かわからん
アインシステムに微笑んでる図とかなんだありゃ
そんで主人公風味に描いたらマジでそう受け取るやつがごろごろいるっていう
そんなんだから制作も脳死したみたいな雑展開に走るのか

>>330
でも三日月より主人公してるし...

これで最終回に突然巨大モビルアーマーがラスボスとして出てきたどうする？

>>333
MAを倒しにこなかった以上は主人公度でも普通に三日月以下
脳みそパワーでノーリスク自動運転とか熱くもなんともない

>>336
シドとか出して全員殺してくれ

>>336
鉄華団は逃げて、ラスタルは沸いて出たモビルアーマーに殺されると。
まあ現状から考えると悪くないかも知れん

>>340
ＭＡは誰が倒すんだ？

>>340
MA放置で火星全滅コースやんけ

>>339
それやったら身もふたもないやんwww

>>340
結局鉄華団は夜逃げするんだな…

>>338
大した感情なくて台詞の掛け合いもない三日月が主人公っぽいはねーわそれこそアツくもなんともない
ガエリオが主人公とまではいわんが三日月よりは一般的な主人公には近い

>>341
ミカが命をかけて相打ちとかじゃね？

最終回　ピンチに助けに来る集団が
そこには、名瀬、アミダ、ラフタ、オルガ、シノ、マクギリスたちの姿が。

「「こっちこいよ！」」

>>336
MA出現で人類がピンチ
鉄火丼とギャラルホルンが手を組んで倒した！
でもミカは頑張りすぎてバルバトスに(>_<)
鉄火丼良くやった、恩赦だわ
普通に生活できるようになった鉄火丼と人類を救ったミカを子供に語るアトラでENDとかやりそうで怖い

>>246
一期からのテーマ的にはあるわ
クーデリアは火星の経済的独立を勝ち取るのが目的
オルガのやられっぱなしじゃ面白くねえと
ライドのやり返せずに生きてたらずっと苦しいまんまじゃん
ただこの搾取に抗う者たちのストーリーが二期で書けていたかと言うと
よお お前ら満足か　こんな二期で…俺は嫌だね…

>>336
「例の部隊」が暴走してギャラホ側にも無差別攻撃は
この製作なら割とあり得る展開かなーと思ってる。

>>346
昭弘死ぬときにラフタと弟迎えに来る演出有りそうと思ったけどやんないだろうな

>>346
そんなんずるいわw
あいつの声で脳内再生されちまう

>>344
というか小川のインタとかからするとこいつらわざとアリアンロッド側に旧来の王道的主人公像に近いキャラ置いてるんじゃないかと思うわ

>>346
やめてくれwww

>>344
一般的な主人公なら意志もない脳みそ頼みの自動運転とかじゃなく
アインと意思疎通できる設定にするか自分も三日月並みにリスク受けるかでMAから街を守るだろ
一般的な主人公の皮をかぶせてごまかして
そういう主人公を悪趣味に皮肉ってるだけとしか思えないレベルだ

>>341
放置でそのまま火星の王になって貰う

火星に住む一般市民達は姉さんの船で一緒に地球にいけばいいよ。
で、必死で逃げてきたラスタルのシャトルとミカが打ち返してEND

>>340
いや。ラスタル撤退放置命令、ジュリ切れてミカと共闘、ガリ切れてラスタル射殺、MA討伐。イオクは知らん。
カキコしようとずっと思ってたんだが、尺足りるのか？描写ズブズブであっても足りんだろ？と思ってました。

日本の古典的な全滅話で代表的な真田ものやら義経ものやらを例にするとだ

前半部分は主人公サイドが勝つんだが
後半に至る経緯で、身内に足引っ張られたりして理不尽な負けを味わう訳や
そのままなし崩し的に転がって行って
最終決戦で一発逆転狙ったろうとするものの失敗
ってな流れになるわけよ

でも、勝ったほうも勝ったほうで
一番の親玉がその後すぐに落馬やら鯛の天ぷらやらしょうもない理由で死ぬわけよ

それに照らし合わせてみるとラスタルはー

>>372
しょうもない死に方をただでさえ少ない尺使ってするのもなぁ
ラスタルが階段踏み外して死にましたなんてのをエピローグで入れられたら
は？ってなるし
最低でも鉄華団のいきのこりがおんどりゃ〜兄貴の仇じゃーって拳銃パンパンくらいのシーンが欲しいけどそうなると必然的に割く尺も伸びるからなんとも…

>>381
>鉄華団のいきのこりがおんどりゃ〜兄貴の仇じゃーって拳銃パンパン

そ　れ　だ　！
これは任侠ものなんだから、別にMSで倒す必要はないわけだ。
ヤクザ映画としてはよくある結末だし、これでなんとか上手くまとまりそうw

>>385
問題はそれを誰がやるかという事だ

本命　タカキ
対抗　アトラ
単穴　アジー
連下　ビスケットの妹
論外　トドさん

さあハッたハッた！！

>>390
ジュリエッタがヤンデレ化

>>390
このまま生き残ったならライド

>>390
やるならアルメリアだと思うんだよね。
「マクギリスの妻として責任を取る」って言ってたし。

返り討ちでラスタルがアルメリア殺す→ガエリオがそれにキレてラスタル殺す
みたいな展開もありうる。

>>390
デルマで
片腕無くしてもマンロディで戦いますって言って制止されるシーンあったし

>>319
まあ元々アインくんミカとの戦いで死んでたしなあ。
罰当たり的ではあるが生きてる人間失敗して廃人や死ぬかもしれん改造するよかマシな気もする。

オルガもマッキーもパンパンで終わった最悪なアニメだし
ノブリスもラスタルも余裕こいてた後に意外な場所でモブにパンパンで終わるかもな
ノブリスはマクマード辺りの手下にやられそう
ラスタルはマッキーの演説に動かされた誰かとか

なんかユージンが一番死亡フラグ立ってて悲しいわ

>>437
ヒゲのおじさまがまともな奴から死ぬって言ってたが
それを二期に当てはめてまともなやつ順を作ると
アストン>ラディーチェ>ヒゲのおじさま(前3人は順番うろ覚え怪しい)>アミダ>名瀬>ラフタ>シノ>オルガ>マッキー
こいつら以下のユージン……

>>442
ハッシュも

>>442
一期だと
クランクニー、(宇宙海賊)、フミタン、ビスケット、カルタ
か概ね正しいな

同じ禁止兵器だろうになんでアラヤシキだけ場末の闇医者レベルで簡単に使えるくらい黙認されてんだ

>>450
なんで阿頼耶識が変換出来んの？

フミタンの事すっかり忘れてた。一期でフミタンのペンダント握りしめてたクーはどこに・・

フミタン
ラフタ
オルガ
マッキー

主要キャラ4人もパンパンで死ぬガンダムが斬新なのかな？
特にオルガとマッキーの下りは扱い的にも酷い

>>450
火星は辺境扱いだから監視が緩いか、1期末に「最近まで阿頼耶識の研究をやっていた」と有るので僻地でこっそり実験していたかとかだったり？

オルガとロリコンの死はあっけなかった
でかい役なのに

>>450
いや取締はされてるらしいから黙認はされてないぞ。グレートメカ本によると非合法だから失敗確率も高いしその上色々劣化してるから
ミカのように複数回やらんと厄災時のポテンシャル出せないとのこと。
ちなみにマッキーのは本来の再現した完成形で大人でもOKな上一回でポテンシャル引き出せる。
>>454
いやマッキーはMS乗って全力で戦った後にだからまだマシな気がする。

ロリコンはまだ奥の手とかあると思ってた
堂々としてたし
ただの無謀な特攻じゃねえか

>>458
現実で言うところのドラッグくらいの扱いか>阿頼耶識

>>456>>457>>460
マッキーはロリコンじゃなかったろ
最後のガエリオとの会話ちゃんと見たまえ
結局大事な親友のガエリオの妹で幸せにする約束した子、強者に翻弄される庇護対象だ

まあ真正ロリコンの方がキャラとしては面白かったが

>>462
いやあ
あいつは大人の女には興味なかったね
そして善意だけで少女を婚約者にはしない
欲望が無いとね

マリーさんが言いたいのは戦争とかあほなことはやめろということかな
そんなところに幸せなどないし

>>498
違うぞ
マリーさんが言いたいのは「結局生まれが全て。馬鹿な孤児はどうやっても馬鹿だから適当に死ぬ」っていう高尚なメッセージだゾ

>>501
つまり、馬鹿が首相になるなですね　わかります

鳩山も生まれが全てではないのに首相になれたんだから
馬鹿でもチャンスがあれば首相になれるし

馬鹿だから適当に死ぬとは限らないんだよな

今までの大半のガンダムがしょうもない夢物語だということなんだろう

>>503
現実とアニメを混同するって頭大丈夫？

>>506
マジレスするとここにいるみんな馬鹿だよ
現実とアニメ混同してたっておかしくない

マリーがとにかく言いたいこと不明　生まれがすべてだから馬鹿は適当に死ぬなんて
夢もないお話でどうやっても糞アニメから抜け出せない

だいだいここにいるみんなが頭空っぽで馬鹿なんだよ

>>505
そりゃガンダムなんて大概がその夢物語を貫こうとするのが主人公側なんだからそれに対するアンチテーゼとして作ればこうなるわな

>>510
はあ
まあ落ち着いて

>>513
それな
フィクションなんて上手く夢を描いてナンボなのに

2人で力を合わせて最強とか別に嫌いじゃないからアイン頼みしてもいいんだけど
さすがに幻でいいからアイン人型で出てきてガエリオは俺が守りますとか程度も出来なかったのかと

>>540
それじゃ完全にメインになっちゃうじゃん

>>540
カメラアイでアインを表現してたのかもしれないがどうせならアインの姿がガエリオに重なってブーストとかやれば最後のタッチダウンをガエリオが決めるシーンとかもっと劇的にできたな
>>541の言う通り主人公になるが

>>553
んなのやられたら白けるわ
ただでさえこいつ一人を生き残らせたせいで作品がぐちゃぐちゃにされたのに

谷口悟郎がガンダムの監督だけは絶対にやりたくないって言ったのも納得だ
視聴者のハードルが高すぎ

リアルタイムで見て意表をついて話題を呼ぶ作りだよな
それに加えて2期は戦闘含め活躍シーンが少ないので見返す気にならないと言う

>>597
意表を突くことばかりに終始していて物語として面白くなくなってるのよね

>>608
この程度で意表をつくとか言ってるのが自分の幅の狭さを物語ってる
少なくとも前話を見れば次の展開は読める脚本、もちろん詳細までは分からないが

>>617
ほうお前はフラグを立てた回に殺す展開を読めるのか
いずれ死ぬだろうってのはわかるけどいつ死ぬかってのはわからん
先週だとマッキーが死ぬのはタイトルでわかるがハッシュが死ぬの予想してた奴ってどれだけいたかと

ガエリオ生き残らせたから脚本変わったとかガイジかよ
生きてても死んでても鉄華団が学習しない限り結末は変わらなかったろうよ

>>596
もう扱いきれないような難しいテーマを無理に取り扱ったりしないで
純粋にエンタメとして面白いものを作る努力をすべきだと思うんだよ
種以降は毎回脚本のことでたたかれてるけど
もう福田夫妻が悪いとか水島黒田が悪いとか日野が悪いとか長井岡田が悪いとかって
問題ですらなくて、ガンダムといえども一ロボットアニメで取り扱えないものを
無理に詰め込もうとするから脚本がgdgdになってるように思える
そういう意味ではエンタメ性重視で行きそうな谷口がガンダム作るなら興味はあるけどね

>>642
いきなりカルタ殺してガエリオ生き残らせて脚本変わったこと自体は確かだろ
これがなきゃマクギリスがペラペラ種明かししたあげくミスって生かすアホにはならなかった
ついでにガエリオageたいならアリアン以外につかせ、脳を使わせたいなら純粋な復讐鬼にしときゃいい
まあ生かすならあえて生かしたことにしときゃいいのに制作に筋道考える頭がないのが問題だな
ハッシュとジュリエッタとイオクもライブ感とやらでキャラ変わってるし行き当たりばったりだ

>>643
エンタメ重視でやってくれたビルドファイターズはヒットとは言い難いかもしれないがここまで反発を買ったりは無かったしなあ
AGE、Gレコ、鉄血はどれも普通から外そうとして自爆てしるわ

>>658
AGEはめちゃくちゃガンダムしてたぞ？
ただ三世代交代の要素以外は逆にガンダム過ぎる要素と読めすぎる展開に批判があった

>>662
むしろわざわざ日野とレベル5に依頼しておいて中身がガンダム杉田のが敗因だわ
あの内容だとわざわざあのキャラデザにする必要はなかったし
もっと言えば日野やレベル5に依頼する意味もなかった

予想
なんか、ジュリエッタ降ろす時に「何か」を連れて行きそうな台詞があった(ラスタル)ので、MAとは言わないが、プルーマ辺りを大量導入するのでは？
んで、無双した三日月にジュリエッタが倒され(生死問わず)プルーマ暴走。
プルーマ群にGHも壊滅的な打撃。
無双続ける三日月に放心&強力。　
その間、ガエリオがラスタルを討つ(ここでキマリスのダインスレイブ)。
火星の戦闘が終了し、敵味方関係無しにバルバトスに駆け寄る。
三日月何か言葉を残し昏睡。
時は経ち、GHの過去とラスタルの悪行を明らかにし、GHのトップになったガエリオがクーデリアと握手。喝采。
場面変わって、改修されたバルバトス。中には昏睡したままの三日月。話しかけるアトラ。
腕には赤ちゃん。
きぼ〜お〜の花ぁ〜 で締め。
なんてな。

>>658
まぁよく考えればどれもそこまで悪くなかったよな
鉄血も二期の途中まではまだ見れるレベルだったし

あとコロプラは倒産しろ

33話（タカキが辞めた回）見直したけど
明らかにここで選択肢間違えたなってのがわかるな
あの時点で鉄華団にはマッキーの提案断れるくらいの余裕はあったし
ガランの一件はあったけどラスタルもそこまで鉄華団を敵視してなかった

>>658
ビルドファイターズ一期はかなり好きだなあ
途中ちゃんと不穏ではあったし

差し当たってぼこられてた
AGEの反省的な面はオルフェンズあるとは思ったんだがなあ

>>667
支部編も雑さ目立つし選択肢間違えたって描きたいならそこからも丁寧に展開作りゃいいのに
一発きりのMAが出てきてイオク無双とバエル儲が始まるんだよな…

ビルドファイターズ一期はエンタメも伝えたいことも作画も話のまとまりもよくできてた
>>665だとガエリオがクーと握手はマジでやりそうなのが今の鉄血の薄気味悪さ

>>662
確かに
むしろレベル5に依頼、三世代要素、AGEデバイス、キャラデザなどは若年者向けと新しい要素をアピールしておいて
いざ蓋を開けたらベッタベタガンダムで、完全に中途半端な作品だったな
最終的に新要素とガンダム要素が喧嘩して話まとめれてなかった感じ

ビルドファイターズの評判だってそれ一期のモノだろ
鉄血だって一期は評判よかったはずだ
つまり対等の立場

>>680
二期も悪すぎることはなかったよ
埋もれただけ
ギャン子辺りはいまだに面白いと思うわ

>>680
トライオンとかX1フルクロスの戦闘とかは悪くなかったぞ

ただ、チームバトル物としてはちょっと不足気味だとは感じたけど……

>>680
BFTはBFで批判出てた要素を何故か推し進めるという謎の判断したからな
終盤のビルドナックル推しと粒子操作技術が高い方が勝つっていうのに批判があったのに、小川Pがガンダムが徒手空拳で戦うってのは描写が少ないしそこを強調するのは伸び代が有るって発言。結果、次元覇王流推し
後はBFだと元ネタありきの改造ガンプラが割とあったけど、BFTでは元ネタの要素が少なすぎるガンプラやソレスタルスフィアの機体を筆頭に元ネタ無しのオリジナルガンプラを増やすって感じで結構ガッカリされてた

>>642
だな。どっちみちこうなってたと思う。
マッキーの思想も破滅的だったしな。
>>653
今回の話見てないのか知らんがあれじゃ
無意識下に仕損じても仕方ないと思う。あと俺的にはそれじゃageにならんどころか陳腐になると思う。

>>680
人気が出て作ることが決定したビルドファイターズ(監督も変わってる)と
はじめから2期やることが決定してる分割4クールの鉄血では意味合いがまるで違う

>>704
ガエリオの告発がなければアリアンロッドはバエルにひれ伏したとは到底思えないからなあ
他のセブンスターズがマクギリスについて対抗できた可能性はあるかもしれないが
バエルの権威が告発だけで揺らぐ程度のものならどの道確実な話ではなかったろうし
結局バエルの権威が通用しなかったあとの事を考えてないマクギリスはアホという話に

>>713
いやそれこそキマリス回収された時点でどっちみちダメだっただろ
こういう機体には旅客機よろしく戦闘データや音声データはあるだろうから
から普通に証拠にされたかと

バエル奪取→全裸で演説

この瞬間がマクギリス的にも作品的にも頂点だったな
後は転落する一方

>>718
確かにな
そもそもキマリスもガエリオも原型を留めないくらいに破壊すべきだったしそうしなかったマクギリスはアホ
でも悪事が明るみに出なくてもラスタルとやりあう状況は想定すべきでそれをしてないマクギリスはアホ
どこまで言ってもマクギリスはアホ
こんな展開にした脚本はアホ

>>704　>>718
腐敗と脳みそを正当化するキャラよりは話の筋が通ってる方がマシ
絶対折れないバエルの剣をなんの説明もなしに折るだけでも萎えるし脚本の都合も全開
イオクまで生かしたのもご都合すぎる
キマリスデータ回収も当然マクギリス側がやるかペラペラ話さないことにすりゃいいだけだろう
どっちみちこうなってた、じゃなく強引にこうしたのが見え見えなのに擁護するのは無理

>>726
＞絶対折れないバエルの剣をなんの説明もなしに折るだけでも萎えるし脚本の都合も全開

設定と描写の剥離が酷いのは今に始まった事ではないんじゃないかな？
ラスタルとかインタビューだと「本質的には良い人」なんだけど「軍人として冷徹な行動も出来る」って設定だと言ってるんだぜ？
ぶっちゃけ本編描写だとGHの腐敗を最大限に享受してるド外道って感じなのに

>>726
腐敗云々は別に正当化してるとか誰も言ってないし
ただの言いがかりにしか見えんのだが
回収にしても所属不明機ってことになってる自分が回収なんかしても大問題だし
かといって当時はまだ勢力作ってないから部下もいないからご都合でもなんでもないというか普通にキツいと思う。
折れないってのも技量次第だって言われてもいたからご都合ってわけでもないだろ。マッキーがアグニカ程使いこなせなかったってだけ。

>>731
売り方や小川だかの雑誌発言がほとんど詐欺だからな
最近だとラスタルとクーデリアが世界を俯瞰できるキャラとか言われてたのが
ラスタルは腐敗権力頼みで汚くせせこましく体面守るだけのマッチポンプド外道
クーデリアは子作りとキスでアトラと一緒に「三日月…」する役に堕ちた
キャラと設定とMSは途中まで良かったのによくこんなに台無しにできるもんだと思う

>>720
正確性には全裸演説からのガエリオの宣言がだな

49話のバエルに圧倒されてるw→ラスタルの命令でした
を見てもマッキーは自分に都合良い方に思い込むタイプなんだろうな
一期の有能っぽい描写も実はたまたま上手くいってただけのことなんだろうか

>>745
櫻井が一期の頃聞いてた話と全然違うって言ってたから路線変更されたんだろうな

>>745
そこはグレートメカ本によると都合よく思うというかやっぱバエル手に入れて舞い上がってたってのはあったらしいぞ。
　マッキーがどん底だったときに生きる希望と目標与えたもので手放すことも出来んかったって言うしな。

>>740
アリアンの下で他人の脳みそ使いながらあの言動はただの正当化だろ
遠景の小爆発で作画ごまかしてるけどマクギリスはあれでも無双してたってことになってるし
アグニカの技量に応えるだけの折れない剣で十分だっていう設定なだけで折れた理由は説明なし
絶対にキマリスを回収できないというなら「種明かしをペラペラ話させた」だけで脚本が雑
視聴者へのネタバラシとガエリオを全部知ってる状態で生かすためのご都合だよ

>>731
そも作中でバエルの剣は折れないなんて言われてたっけ？
なんというか小川を筆頭にした枠外での発言等で展開に色々色眼鏡かかって本編だけで評価できなくなってるわ

>>754
ガンプラの方に書いてるけど作中ではないな
バエルのメカデザってマクギリスが乗ることすら知らなくてそれ知ってたらもっと武器盛ったとか
元はMAを押さえ込んで出てきたフラウロスがバエルのつもりだったらしいし
ヘキジャといい制作側にMSやガンプラ側と連携する気がゼロで更に評価落としてると思う

>>750
技術部長に代償って言葉使ってるし正当化なんてしてないだろ。
むしろマッキーにも禁忌言われて批判しないしな。
絶対折れないってのも作中で言われてないし
折れるのだけ説明する理由ないだろ。むしろあそこでそんなの言うのは不自然だしな。
喋らせたのはマッキーの心境どう捉えるかだな。
俺的にはあんま雑とは思わん

>>745
そうは言うが、何事かを成そうとするなら自分に都合良く思い込む力は必要だよ
「根拠の無い自信」というのは他人から見れば滑稽でも、事を成すべき当人には必要欠くべからざる能力なんだ。
それを道化に描いた49話は、鉄血のメッセージ「お前らは絶対に這い上がれない」
「ド底辺はド底辺のままでいろ」「体制に反抗するな」を証明したわけだ。

>>754
ごっちゃにしてるのもいるが全く言われてない。
他にはマッキーがゲルデのから持ってきたなんてものあるが

>>757
そういやメカデザイナーの人がツイで色々と補足してるの笑える
地上用のランドマンロディがそのまま宇宙で使える事に対する疑問に、ランドの足は高級品で宇宙でもイケるとかジャスレイ側のヒューマンデブリが使ったマンロディがポコポコ落ちるのジャスレイが金をケチって装備が充分じゃなかったとかフォローさせてるし

>>758
少なくとも自分の戦い方を正しいとは思ってないよな
三日月とジュリエッタへの言動からもそれは推察できる
自分はこうするしかなかった位の考えだろうが
それを正当化と言っちゃあマッキーだって鉄華団だって自己正当化の塊だし

>>764
バルバトスにレギンレイズやランドの部品を装備した形態も、プラモで再現できるようにしたのに
没だからな。ハシュマル付属の刀も今更使わないだろうし。

一期で聞いてた話と全然違うって櫻井どこで言ってたんだっけ

>>758
代償って言葉使うだけで正当化してないと思える理由がよくわからん
ジュリエッタに訊かれたら「これは人としての〜」とか綺麗な物言いでまとめてるし
マクギリスに脳のこと訊かれたら「お前を救えなかった俺のけじめ」とか意味不明なこと言って
意志も持たないシステムに清々しい笑顔向けてるっていうのに
心境とかはスタッフがそういうことにしようとして失敗した理由づけにすぎない

ガエリオアンチしつこい

フレームごと叩き斬るバルバトスに刀を持たせたら敵はいないと
思ってた時期がありました

刀持つこと自体やめちゃいましたけれど・・・

>>776
厄災時のバルバトスのパイロットは刀を好んで使ったんだろう
多分ミカとは全く違うタイプのパイロットだったんだろうな
マジで厄災戦見てえ

>>757
設定について知らなかったのならコミュケーション能力に欠けてるわけで設定知ってて敢えて無視したなら完全に脚本都合でどちらにせよ雑な話だな
アマチュアじゃないのだから視聴者はともかくスポンサーは納得させないとね

>>776
ミカがそういうのめんどくさいと思うタイプだからなあ
一気に潰せる質量兵器ラブだろうから

>>776
一期のあれはなんだったのかという

>>713
そもそもバエルアグニカが後付け
フラウロスをバエルにという案があったくらいだしね

ガエリオが1期で死んでいた場合も2期は今とまったく同じストーリーになっていたとは考えにくい
マクギリスと鉄華団が破滅の道を辿るにしても違う過程が描かれてたと思うよ

>>764
デザイナーも大変だな

>>772
ガエリオアンチというかマクギリス厨じゃね？
本当はマッキーが勝つはず(妄想)だったのにーって

>>768
ラジオ
あの展開を誰が予想しただろう1期で聞いた説明と違うなと思ってた
シャアみたいだと思ってたら49話で死んでしまいましたねと話していたよ

>>799
シャアの様な理想と復讐に賭けた策謀家と思っていたら、ただの中二病こじらせた馬鹿であったのには笑ったな。

つか、多分皆が考えてる事裏切ることしか考えてなくて、話はおろかキャラクターやらメカやら戦況なんか全く考えてないだろ、マリー。マヨイガと全く同じ。

>>796
キャラ厨脳で対立扱いしてごまかせる段階はもう終わってる
マクギリスは負けて死ぬ前提でもラスボスとして暴れる期待はされてたのにこのアホさ
魂だのフルメカニクスだので推されたバエルがこうなるだけでも文句が出ないと思う方がおかしい

>>806
バエルがラスボスってのは俺らが勝手に期待したことであって
そうじゃなかったぐらいで文句なんか出ないよ

>>822
ラスボスでなくてもいいけどもっと強くあってしかるべきだわな

>>823
意味がわからん
バルバトスくらいの強さ？
それってどんな強さ？

文句あるのはバエルがラスボスじゃなかったとかじゃなくてつまんないからやで
あとつまんないならぼくらのいばしょからでていってよ！！
って言論封殺は幼稚に過ぎるというのも言っておく

>>825
戦局を一機にひっくり返すくらいの強さ

>>828
そんな能力あったらラスタルが先手打ってるだろ

>>827
どっちが幼稚だよ
つまんないって叫んでるだけの癖に

>>831
阿頼耶識使わないと動かせないんだから放置してたで理屈は通るだろ
アイン使って大人でも使える阿頼耶識を開発してたのはラスタルの預かり知らないことなんだから

>>801
まあシャアにもクワトロだった時期があるからな
なんと言うかマクギリスはキャラクタの方向性は違うけどシャアがクワトロのまま死んでしまったような残念さがある

>>837
ネオジオン総帥も割と残念だったけどな

>>837
Ζのクワトロって何であんなにヘタレだったんだろうな

アイーンシステムの方がすごかっただけ、新鮮な脳だから

まさかの三期決定のせいで二期が現在の水増し状態、とか。

>>851
MAが一斉に目覚めて襲ってくる状況を人間勢力が一致団結して戦って最後はMAともわかりあう劇場版が予定されてるよ

>>848
けどこの世界は未来設定だから生の脳みそより電脳化した方が性能はよさそうじゃない？
三日月がバルバトスに「全部持っていけ」したら三日月の死体と三日月の脳データーを完全コピーした
バルバトスが残りそう

>>851
とりあえずラスタル様がヒットマンの凶弾に倒れる
ラスタル様の意思を継いだイオク様が主役のストーリー

>>851
これ以上ヘイトためたらEXA越えれるかもね

>>853
バエルがすでにそんな機体なんじゃないかと思うがどうなんだろ

>>851
アッシー君片付けた時点で三日月死亡は確定だろうしオルガもいないのでは鉄血として続ける意味がないのでは
同じ世界観で別の時代を描くという企画ならあり得るのかな？

櫻井さんの話に尾ひれ付きすぎ
「1期の頃の説明とちょっと違うと思いながらも格好良かった。」
としか言ってない
設定が大分変わったとも言ってないし脚本についての批判もしてない

>>865
どんな説明したか気になる

>>853
三日月の半身不随がバルバトスに繋ぐと直るって事は三日月の一部はなくなったわけではなくバルバトスの中にある
三日月の全てがバルバトスに取り込まれた場合はガンダムと人間の一体化を果たす
ガンダムバエルはアグニカとの一体化を果たした機体
そう考えていた時期が俺にもありました

>>865
あーそんな感じだったよなあ
一期の頃聞いてた内容と全然違ったなんか言ってたかあ？と思いながらこの流れ見てたからスッキリしたわ
まあライブ感覚で作ってはいるだろうから過程は違うだろうけど結末は一緒だと思うんだがね

>>865
正しくは「誰があの展開を予想しただろうか1期の頃の説明とちょっと違うと思いながらですね
いやぁかっこいいですよMSに乗って言うなればシャア的な、死んでしまいましたね」だね
櫻井さんはマクギリスはシャア的なイメージだったけど予想外の展開で死んでしまったねということでは？

オルフェンズは畑違いの監督とスタッフ間で軋轢があって
監督自身はアクションシーンとかバンバンやりたかったんだけど
制作から総スカンくらって思うように出来なかった。
バルバトスのデザインにも問題があったらしい。
動かしにくいとかいって誰も描きたがらなかった。
だからMS戦少なかったからって責めてやんなよ。
色々あるんだよ。

>>895
それをどうにかするのが監督の仕事だし
マネジメント出来ない責任者ってただの無能言われるだろ
だからキャラも全部無能化していったのか？

>>899
無能は言い過ぎ。
発進シークエンスみたいなバンクにも頼らずに
むしろよくやった方だと思うよ。
柔らかバエルもBDで修正されるだろ。
みんなの求めるハードル高杉るよ

>>895
監督が選んだ脚本が岡田麿里なんですけどそこでも軋轢あったんすかねぇ…
そんなソースも分かんない妄想書き込まれてもなあ

>>904
むしろバンクでいいから発進シーン入れてほしかったガンダムみててワクワクするところの1つだし
結局バンク使わないから戦闘シーン削るはめになってだからといってストーリーに力入れましたということもなく何がしたいかほんと分からん

>>904
仕方ないだろ、ガンダムなんだから
小川もガンダムのハードルの高さは認識してるし35年もこれで食ってるコンテンツだからね
ハードルが高いのは承知の上で監督引き受けてるんじょないの
関わる全体のビジネス規模も大きいしその責任全部監督には関わってきちゃうのがガンダムっていうコンテンツ
実際禿げは毎回オモチャとの戦いみたいなものがアニメ制作についてまわってたし
ガンダムの監督の宿命みたいなもんだよ

>>895
んなもん観る側には関係ない話だろ
俺たちはスタッフのママじゃねぇんだよ

>>904
と言うことは何か？あくまであんたの脳内ソースでは
監督「戦闘バンバン入れたい！」
監督「でも、バンクとか入れたくない！」
結果、戦闘シーンが減る

君、本末転倒って言葉知ってる？

>>904
ほならねガンダムなんか引き受けるなって話
人気シリーズのハードルなんか高くて当たり前だろ

毎回もクソもフラウロスって何回も変形する機会あったっけ？

>>915
無い
崖崩しキャノンぐらい

>>917
変形したの一回だけじゃないと思ってたんだが自分の勘違いだろうか……
ジャスレイ戦かクタン付けていった時のどっちかで変形してなかったけ
フラウロスはかっこいいんだからバンクも最高最強に映えるんだよな

>>920
イクオvsタービンズのときに上半身だけ変形してたぞ

>>895
送信しちゃったよｗ
監督と岡田がストーリー優先したために戦闘シーン少なくしたのかと思ってたが
どっちが本当なんだ

>>895
軋轢もなにもデザインを動かしやすいように変更すればいいじゃない　アニメーターだって線の多いの動かすのは大変だろう
要するに監督が我を通した結果戦闘が減ったってことだろ　戦犯にかわりはない

とマジレスしたところでソースどこｗ

MISIAが良かったはかなりポイント高いと思うわ
頭に？が出そうになってもオールフェーンズなみだーが流れるだけで
「ああ、今週も良いもん見たなあ」
ってなる

>>945
クオリアやGの閃光みたいにこれ聴くだけで全てを許せる感が半端なかった

>>946
やっぱアニメのOPEDって大事だよな
どのアニメのOPEDにでも出来そうな歌とか気持ちが盛り上がらんよ

>>946
ELSが刹那の心を理解して、あいつの安らぎの象徴である花に化けたあと
クオリアが流れる所には泣けたよ

鉄血も最後にそういう心憎い演出が有ることを願いたい

>>920
ジャスレイ戦の時はショートバレル仕様だったし変形の必要なかった

ガエリオが復讐の手助けしたをラスタル撃つ理由ないだろ

>>992
明らかにマッキー殺して後悔してる風だったじゃん

>>994
ガエリオはあの後笑み浮かべてたよ

>>994
あれは「馬鹿野郎…！」ってやつじゃないの？